Besoin d'avis sur un début d'armée du chaos

merci pour ton commentaire, c'est vrai que j'ai déjà entendu dire que le codex smc ne valait pas grand chose et que beaucoup de gens attendait la v7 de celui ci donc pourquoi pas attendre
malgré tout les daemonkhin m'ont l'air bien sympathique même si d'après ce que j'ai vu ils se font souvent démolir, l'aspect de la dîme de sang m'a l'air plus psychologique que réellement efficace. à réfléchir donc....

*Korz a écrit:

Ah et ne prends pas pour parole d'évangile le discours d'une personne qui débute et qui doit pas avoir plus de deux parties à son actif. Y a pas mal de vétérans ici fait preuve de patience avant de te lancer dans un truc qui risque de te déplaire.

Si tu parle de moi: je ne suis pas un expert mais je ne suis pas non plus un débutant, cela fait un an que je m'interrese au warhammer, cela fait cinq mois que je joue et j'ai 1000 pts je fais à peu près une bataille par semaine et je peint presque tout les jours, je connais presque toute les règle du codex même si je n'ai pas encore le livre des régles, j'ai déja fait plein de conversion.

Vu ton discours c'est pas ce que je comprends. Reste que tu a un an d'intérêt alors que j'ai 16 ans de jeu. Et je suis pas le seul.

Tu kiffe Khorne cool pour toi mais ne crois pas que ton "experience" est un modèle. J'ai limé des armées avec des listes molles et j'ai pris la foudre à l'inverse.

Bref. Par contre je suis curieux de voir tes figs dans la section modélisme

je comprend ce que tu dis par rapport aux années de jeux et c'est normal après je joue très souvent rien que samedi et dimanche j'ai plus 4 partie prévu après oui j'ai moins d'expérience que toi et d'autre joueur.

Pour les photos de mes figurines, toutes ne sont pas encore peint car qu'en quelque chose ne me plait pas je recommence toute la figurine et avec le collège j'ai à peine une heure par jour pour peindre et j'ai encore moins le temps de prendre des photos mais pendant les vacances je posterais mon unité de terminator, mon seigneur termi et peut être mes sanguinaires avec le skulltaker mais je ne l'ai eu que aujourd'hui donc pas sûr.

Rapidement (vu que je joue pas grand chose et pas souvent) les smc sont sympa en amical quand tu peut sortir des oblis/drake/unit' FW ou face à d'autres armées molles. Personnellement je doit avoir autant de victoire que de défaite, mais je me régale toujours avec cette armée

Pour les KDK je connais surtout par l'intermédiaire de Wrath. Je t'adore mon Korzinounet mais le KdK tu ne peint pas que des berserk! En fait c'est surtout des clebs de Khorne que tu peint ^^'' (plus sérieusement entre les unités de démons, les machines et les marines je trouve qu'il y a pas mal de choix, d'autant qu'une alliance avec le dex smc est largement faisable)
Et pour les unités qui popent, beh comme dit Celtic, c'est marrant, mais si ta partie est rapide (limite de temps ou stop tour 5) beh ça peut ne pas servir à grand chose. Donc effectivement plus psychologique qu'autre chose ^^

+1 avec Sépho: le KDK avec principalement des berserks c'est pas top.
Perso, j'ai 3 types de liste:
- 1 liste type rhino rush (là y'a du berkos!) genre celle que j'ai jouée chez Helmut cette année;
- 1 liste rush (seigneur sur jugg, *motos, chiens, équarrisseurs, buveurs, sanguinaires en fep);
- 1 liste machines-démons: buveur, possédés (taxe obligée pour le schéma d'armée spécial), sanguis, broyeur, defiler, 4 dreadnoughts, ferrocerberus.
Ensuite on peut moduler avec terminators en LR, du helldrake, des raptors ou serres...

je me rend compte en analysant tous vos dire et sur ma façon de jouer que ce qui me correspondrais plus c'est une armee qui harcèle l'adversaire comme pour ma façon de jouer tyranides.
je m'explique, je verrais plus une armee hypermobile avec une bonne puissance de feu qui sature au tir.
créer des menaces avec quelques unités rapide qui fondent sur l'adversaire (Raptors tir), et le gros de l'armée qui avance en balançant la purée au tir et pour finir achever les survivants ( si il y en a )au cac.
grossomodo c'est ma façon de jouer et c'est ce qui me plait

Si tu veux du tir/harcèlement alors pour le coup le dex SMC est plus indiqué, il faudra juste t'assurer de pouvoir t'approcher suffisamment pour délivrer tes salves, et en prenant Kharn tu aura un perso qui pourra achever les survivants au CaC (d'une pierre deux coups)

en effet le codex smc serrait plus pour moi mais d'après mes attentes khorne est il tout de même un bon choix ?

Fluffiquement en armée de harcèlement mieux vaudrait te lancer dans de l'Alpha Legion ou du Night Lord.

Le raptor ça reste plus du chasseur spécialiste en fonction des armes spé choisies. Après ça reste une unité de càc.

Tu devrais lire les tacticas pour te faire une idée des différentes unités.

Choisir Khorne c'est personnel, chaque Dieu à ses atouts à toi de voir quelle facette du Chaos tu veux suivre

korz mon ami, tu viens de me donner un gros coup de cœur pour l'alpha légion !!!!
peux tu m'en dire plus sur eux ? la façon dont l'armée se présente ?

Une petite discussion sur l'Alpha Legion:

https://immateriumv2.forumactif.org/t983-jouer-l-alpha-legion-en-mode-fluff-discussions-alternatives

Un article du Lexicanum sur l'Alpha Legion:

http://wh40k-fr.lexicanum.com/wiki/Alpha_Legion

Un article écrit par notre Celtic national sur l'Alpha Legion:

https://immateriumv2.forumactif.org/t166-tactica-fluff-livre-iv-l-alpha-legion

Un tactica rapace/raptor:

https://immateriumv2.forumactif.org/t797-tactica-unite-les-raptors-et-warp-talons

Après avoir lu tout ça, t'auras 95% des réponses à tes questions qui apparaiteront toutes seules devant tes yeux.

merci beaucoup Helmut

Hésite pas à demander si il te faut des précisions supplémentaires.

Alors les Khorneux vous avez vu comment on convertis les gens

+1 Korz  
après lecture je partage leurs idéaux, être indépendant de toutes choses, haines de l'empereur ( personnage que personnellement je déteste aussi ^^), pas foncièrement mauvais mais au dessus de cela, servir une cause juste, tuer le faux empereur de l'humanité.
j'adore !!!!!
A voir si ils sont différent du chaos classique, de part leurs règles spéciales ^^
Dites m'en plus, s'il vous plait !!!!!!!

Ils sont pas différents dans le codex avant oui. Mais en choisissant bien tes unités tu peux en faire une force fluff.

Et rien ne t'empêche par la suite de rajouter des unités venues d'une autre légion sous forme de mercenaire l

a la tout de suite c'est moins drôle :-/.
mais donc choisir un dieu donne un bonus et vu qu'ils font partie du chaos universel, ils sont donc sous avantage?

@Korz: je suis sélectif, moi! toi tu insinues et pervertis tandis que j'expose des faits bruts et compare les tailles de... enfin bon... le poids des... bref l'efficacité sur le champ de bataille^^.

sa y est je suis perdu

L'Alpha légion, c'est la vie !
La meilleure légion.

Si tu te débrouille en anglais, je te conseille de regarder ça:

http://warhammer40k.wikia.com/wiki/Alpha_Legion

Sinan en Français, en plus de lexicanum, y'a ça:

http://bolter.forumgratuit.org/t406-smc-chapitre-de-l-alpha-legion

Règles:
Choisir un Dieu donne effectivement un bonus (Charge Furieuse avec Khorne, +1I Slannesh, ect...), sauf que ces améliorations ont un coût en points. Donc effectivement les SMC marqués de Khorne ont un avantage au Corps à Corps, mais ils coûtent plus cher et seront donc moins nombreux.

Fluff/histoire:
En jouant Alpha Légion, tu alignes des SMC non marqués puisqu'ils vénèrent le panthéon Chaotique dans son ensemble.
Cependant les légionnaires (Space Marine) peuvent personnellement adorer un dieu en particulier à titre individuel, genre un affinité avec Slannesh plutôt qu'avec les autres. Si bien que si on rassemble ses adorateurs en une escouade, ça donne l'équivalent de SMC de Slannesh.
Ce qui te permettra d'aligner des SMC de slannesh dans ton armée.

Je t'invite à te procurer le codex, le lire la section "Background" de fond en comble. Tu intégreras alors le fonctionnement global d'un Ost du chaos.

en effet, c'est vraiment pas mal ! après avoir lu les 2 liens que tu ma envoyé le fluff me correspond tout à fait ! j'aime beaucoup l'idée de mercenaires à côté par exemple kharn le félon que j'adore ^^.
j'ai acheté le guide de peinture Alpha légion et à priori ils disent de peindre l'hydre , il n'y a pas des décalcos pour sa ?
la boîte dark vengeance et son extension sont- elles intéressantes pour un début d'armée ?
les figs sont superbes a part les cultistes qui ne m'intéressent pas vraiment ...
mais les élus Terminator Raptors seigneur et Land raider sa se prend !

Quand tu achètes une boite de SMC, il y a des décalcos avec, dont le symbole de l'Alpha légion. Pas de panique. Tous les vieux joueurs chaos en a une boite pleine ^^.
Par contre il n'y en a pas dans Vengeance noire.
La boite est néanmoins un bon Starter oui, il y a les règles simplifiées de 40k pour commencer (mais ça tu connais au pire). Après il faut trouver quoi faire des l'armée Dark angels vendu avec (conversion, échange ou revente)

Le kit d'extension n'offre malheureusement rien d'optimisé, les Termos et rapace sont nuls en terme de règles, le Land raider n'est pas ouf mais s'en sort mieux, mais les fig sont très sympa'

a parce que dans le kit d'extension il n'y a pas les choix d'armements? c'est du pré monte ? dans ce cas oui ce n'est pas vraiment intéressant
je compte juste acheté la partie chaos à quelqu'un dans mon entourage personne ne veut des darks Angels ^^. de plus ayant acheté la boîte deathstorm j'ai déjà le livre de règle V7 ^^
tu me rassure pour les décalcos car je peint plutôt bien mais pas à ce point ^^

Non la boîte d'extension n'est pas monobloc. Tu as l'équivalent des grappes des boîtes séparées.
Il dit juste que c'est pas optimiser pour le jeu.

Si tu veux des décalcos fait moi signe je dois en avoir une cinquantaine de planches. Je m'en sers jamais je trouve ça trop chiant. Et la peinture suffi largement à reconnaître à quelle légion apartiens le SM.

ah d'accord je vais voir si j'arrive à la choper pas trop cher cela pourrait déjà faire une petite base .
merci beaucoup korz, avec plaisir c'est super sympa
édit: après réflexion au sujet de la boîte de base, le metabrutus est à priori inutile, les cultistes ne m'intéressent pas, les élus je vois pas bien à quoi ils servent précisément ????
en gros, il me reste le qg et l'aspirant champion