Besoin d'avis sur un début d'armée du chaos

pas faux ! je vais voir par la suite avec les bitz que j'aurais

Je te conseille de jeter un oeil sur le marché d'occasion (ebay, le bon coin, brocante du warfo, section achat/vente du forum...) ça te reviendra moins cher.
C'est facilement -30%, voire 50% pour des figurines déjà montées mais ça demande du boulot derrière: décollage, décapage...

venom624 a écrit:

je me doute que votre jugement sera implacable

Tu te doutes bien .

Non, plus sérieusement, t'inquiètes pas ! Tant que tu ne présentes pas de figurines Astartes loyalistes , tout ira bien pour toi .

Et puis on a pas tous la science infuse (bon à la rigueur Tzeentch peut-être et encore...) donc on essaiera de répondre au mieux à tes questions et à te donner des petits conseils  

Les miennes sont sur grappe encore, juste comme ça au passage.

En parlant de passage Zoho pour faire le critique encore faut il être passer par là avant. Je t'invite donc à nous montrer tes propres figurines.

Oui oui je suis un pervers dominateur.

Nb: merci venom de m'avoir signaler la disparition de mes photos dans mes sujets. Je suis bon pour tout remettre à jour. Hébergeur de brin

A combien tu me les ferez à tout hasard?

Petit UP de post car je me suis (enfin) acheté le codex SMC et après l'avoir brièvement lu, me revoilà sur un cruel dilemme !
Je suis attiré par le fluff de l'alpha Légion mais bigrement attiré aussi par les stats et caractéristiques des Thousand Sons (Bolt Inferno et invu 4+ pour tous ) mais malgré cela je ne trouve pas les figs super jolie à mon gout et le coup financier est extrêmement élevé ! 30€ la boite de smc + 17€ d'upgrade sa revient à 47€ la troupe .

Clique sur Zouzanne Songs dans ma signature et tu verra ce qu'on peux faire avec un autre fournisseur de bitz

Malgrès cela à part Arhiman et le sorcier, bof bof quoi mais nom d'un petit bonhomme en bois ce qu'ils sont balaises ! Efficace sur le champ de bataille?

J'ai pour ma part pu essayer Ahriman avec une escouade de Thousand Sons une fois, et ça a déménagé sévère !

Déjà, en phase psy, tu domines quand même pas mal ne serait-ce que par la présence d'Ahriman qui est un excellent sorcier et par les champions TS qui sont eux aussi des psykers.

Après, c'est sûr que les bolts inferno et 4++, ça aide aussi grandement, particulièrement si tu joues contre du Marines, mais contre tout en général.

Pour info, une escouade TS avec Ahriman embarquée dans un rhino, ça fait le café. Tu avances, tu sors, tu tires, et pouf ! y a plus grand chose qui reste de l'escouade adverse ! (me souviens que les Space Wolves de mon pote ont pas apprécié ^^)

Contre du Marine oui mais ça marchera pas aussi bien contre une grosse bande d'orks ou d'hormagaunts.

Et c'est résistant sur le papier mais j'avais annihilé une escouade avec du Noises

Efficace, oui et non.

Très plaisant à jouer, oui. Plutôt fort contre les Marines Likes (Meq) via la pa3.
On en voit très peu en masse dans les listes compétitives (on leur préfère souvent les marines de la peste), sauf pour encadrer un sorcier du chaos (éventuellement).

Perso, je suis très fan de Tzeentch, donc je les spam en 2 ou 3 unités avec Rhino, mais je n'oublie pas les Elus spécialisés dans un domaine (j'aime beaucoup la death squad de 5 élus full plasma) et une de Havoc (avec LM en général).

Mais pour moi, ils sont très forts, même si certains diront le contraire (certains les considères même "mou" :p). Après, s'ils te plaisent, amuse toi !

RAAAAAAAAA!!!!!!!
Je joue contre du Blood ravens, Blood angels, space wolf, mechanicus, Tyranides, Necrons.
Bon je crois que je vais quand meme partir la dessus
Malgrès cela, le set d'upgrade est-il indispensable? Niveau tournoi ou fluff par exemple?

Niveau fluff, si tu tombes contre un adversaire chiant, alors oui, le kit est essentiel. Les thousand sons SONT typés Egyptiens, du fait de ce qu'ils étaient anciennement avant l'hérésie.

Certains kit (Kromlech principalement) te permet d'avoir 10 têtes pour genre 7€, et sur Wargames Exclusive, tu as 10 tête pour 12€ de mémoire. Sachant que ça passe pour des conversions sur du marine "classique".

Sinon, tu peux taper "Dark Makers Thousand Sons", qui est une idée de conversion et de fluff excellent (des sortes de marines zombis en gros). Perso, j'utilisai fut un temps le kit de vétéran DA (les bures) pour les faire ressortir. Dans tout les cas, vu qu'il n'y a pas de kit réellement fait, oui, ça revient assez cheros de se faire une squad de TS.

Perso, avec les pièces que je compte utiliser, j'en aurais pour à peu près 80€ l'escouade de 9.

Ah oui en effet !
Après ce qui me chagrine c'est que les troupes n'ont pas acces à l'arsenal du chaos, juste des bolters inferno

C'est normal. Les codex et le jeu est quand même un minimum basé sur le fluff.

Avant l'Hérésie, chaque TS était un sorcier/psyker capable d'entrer dans une forme de résonance avec son escouade. De ce fait, ils n'avaient pas besoin, réellement, d'un arsenal que les autres Légions prisaient. En effet, chaque escouade avait au moins un membre capable de générer des flammes, un capable de générer des faisceaux, un des boucliers, etc, etc, soit capable de palier à la non-présence de chaque arme spéciale.

Après l'Hérésie, lorsqu'ils sont passés du côté obscur, et qu'Arhiman tenta l'Effacement, la psychée des TS les plus faibles fut insuffisante pour les protéger des effets, et les scellèrent à leurs armures. De plus, ils n'ont maintenant plus de mentalité, incapables de réellement réagir sans la présence d'un sorcier, sorte de marionnettistes, à côté d'eux. Les bolt inferno ne sont à mon avis, pas réellement chargé. Je vois plus des projectiles de magie pure générée par le pouvoir du Sorcier qui les mène, avec l'aide de Tzeentch. Je pense qu'ils sont maintenant tout juste capable d'appuyer sur une détente (en effet, ils sont définis comme étant "lents et méthodiques" par les règles, représentant cette flegme "spectrale"). Donc recharger une arme spé, c'est trop compliqué.

Le fait d'avoir des bolts inferno leur permet vraiment de faire des merveilles. Tirer à mort auto sur un SM classique, c'est du bonheur. Et malgré tout ce qu'on dit, contre des hordes de 30+ fig', c'est certes un peu plus difficiles, mais c'est également une raison de ne pas bourrer que du TS dans la liste, et de ne pas hésiter à jouer des trucs plus polyvalents, ou mieux, qui complètent les zones où les TS ne sont pas superbement efficace (je pense à des Havoc full BL/Autocanons, à des Elus flamers spécialisés dans le CàC, etc, etc).

Les TS sont mous parce que pour 250 pts (environ) tu n'as que 10 gus à pied sans armes spé, nuls au CaC et qui meurent aussi vite que des marines à la satu.
La mollesse d'une unité s'évalue bien par une comparaison de rapport efficacité/coût avec celui d'autres unités. L'efficacité étant liée à la poutre pure mais pas seulement: capacité à engluer, prendre des objectifs, survivre à de nombreux/puissants tirs. Et là les TS ne sont bons qu'à tuer du Meq sans couvert à 12ps (car à 24ps ça ne fait que 3 morts). On préfèrera largement d'autres unités pour moins cher (heldrake, enfants du chaos, havocs, obli).

Par rapport à ce que vous dites, je pense donc rester sur de l'alpha légion et pourquoi pas prendre une escouade TS en choix d'élite ou en choix de détachement allié

des raisons qui font qu il faut faire ce qu on a envie:
- Games peut tres bien faire des trucs buffant pour un prochain codex.

- Aucune liste ne fonctionne contre tout. C est aussi l experience d un joueur avec sa liste qui fait qu elle fonctionne. Et pour avoir de l experience faut se prendre des raclées avant et donc aimer son armee pour tenir le coup.

Exemple une de mes meilleure liste eldar toutes edition confondu est a base de gardiens de choc en serpent. C est pas top mais le nombres peu etre surprenant et je la pratique bien ce qui la rend efficace depuis 4 editions du jeu

C'est pas faux !
après le fluff passe un peu au second plan pour moi car la fin justifie les moyens étant joueur tyranides et je pense que chaque joueur connaissant l'armée sera d'accord avec moi : il est impossible de jouer fluff en tyranides car la fluff impose pour une armee de 1500/2000 points l'équivalent de 200/300 gants, impossible physiquement à jouer par la charge de travail en modélisme et budgétairement,
comme je disais à la base j'étais partie sur les khorneux car ils sont méchamment badass mais je me rend compte que le style de jeu n'était pas pour moi, je cherchais plus une armee axe tir ! donc Alpha légion plus polyvalent en somme.

UP de nouveau ( désolé ), je m'intéresse quand même pas mal à tzeench mais ormis les thousand sons, il n'y a aucune autre faction qui vénère ce dieu ?
donc si je joue thousand sons j'oublie les spaces marines classiques ?
concrètement une armee de tzeench sa vaut quoi?
ce qui m'attire avant tout chez eux c'est la capacité psy et les invu sur toutes les figs.
je me demande donc ce qui sera le plus efficace, une armee Alpha légion ou une armee Tzeench?
encore désolé pour le up de nouveau

Ps pour korz: j'ai fini mon 1er Smc Alpha mis à part le decalco que je n'ai pas encore, j'ai peur de me faire flageller en le montrant

Y a les Scourged il me semble.

Après tu peux inventer ton propre ost.
Montre nous sinon on pourra pas te dire ce qui va ou pas

Regarde dans le codex, il y a les factions rattachée à Tzeentch.

Sinon tu vas là:

http://warhammer40k.wikia.com/wiki/List_of_Traitor_Legions_%26_Renegade_Space_Marine_Warbands

Et tu fais Ctrl+F pour faire une recherche et tu tapes "Tzeentch".

L'avantage de jouer Alpha est de pouvoir aligner des unités des 4 Dieux.
L'avantage de jouer Tzeentch est qu'à priori les prochaines Dataslate concerneront du Tzeentch (Rumeurs)

Niveau Armée, Tzeentch offre surtout une svg Invu améliorée et l'accès à plus de magie, en prenant de Thousand Sons dont les champions sont psyker.
Tu n'es plus limité à tes 2 choix QG Psyker.


Pour ta peinture, poste ta figurine, les membres te donneront de bons conseils. Personne ne te dira que c'est nul (et au pire les modo' sont la pour empêcher les gens d'être méchants gratuitement)


Vue tes changements subites d'envies, Tzeentch  te convient comme Dieu Titulaire, effectivement

Citation :

au pire les modo' sont la pour empêcher les gens d'être méchants gratuitement)

Vraiment au pire parce que je suis méchant gratuitement

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Voila voila !

Par ailleurs, hier je suis passé chez mon revendeur et je suis tombé sur un Heldrake , impossible de ne pas le prendre

Bah, il est très bien ton légionnaire.

Manque juste le socle