règle démon et vehicules

Les véhicules ayant la règles démons dispose t'ils de la sav invulnérable, et les marcheur de la peur?

Je dirais que oui pour la save invulnérable.
Apres je ne suis pas sur pour la règle peur, j'ai pas mon livre de règles avec moi...

oui, la régle démon est dispo dans ton livre de régle (page 35 du petit live).

Donc toute nos machines ayant la régle démon provoque la peur et on une save a 5+ (sauf mention contraire dans les régles spé.)

C'est a dire qu'avec le Grimoire des noms véritables on peut la faire passer a 3+. Si oui je sens que le char de Tzeentch va être cool.

Tant que l'unité à la règle Démon oui.
Je pense donc que tu peux même la filer à un Défiler, un Broyeur voire un Heldrake

C'est une question que je m'était déjà posé en lisant le codex SMC.
Rien n'indique dans les règle qu'ils n'ont pas le droit à cette save.

Citation :

Je pense donc que tu peux même la filer à un Défiler, un Broyeur voire un Heldrake

Sans oublier le ferrocentaurus et le ferrocerberus.

sans oublier les possédés et les serres du warp ^^

ça je sais, va faire un tour dans le liste d'armée que je viens de faire, on peut faire descendre leur svg invu a 2+.

Et non ^^ les Possédés, serres, ferrotrucs, defiler et helldrake étant des démons, les marques ont le même effet que celle du PD ... C'est balo, hein

*eliphas a écrit:

Et non ^^ les Possédés, serres, ferrotrucs, defiler et helldrake étant des démons, les marques ont le même effet que celle du PD ... C'est balo, hein

Tu peux préciser s'il te plait, j'ai pas tout compris... ^^

Les possédés, mutilators, Obliterators et serres du warp, étant des démons, ne bénéficient pas des marques des SMC normaux. Ils appliquent à la place les effets des "démons de ..."
C'est en tout cas comme ça que je le vois ...

Non, non Eliphas. Ton raisonnement est logique dans un sens, mais ce n'est pas la réalité. Contrairement aux Princes-Démons, les unités de Possédés, Warp Talons et autres ont bien la marque des Space Marines du Chaos et ne suivent pas la règle "Démons de...".

Tu remarqueras dans le codex SMC, page 94, que le Prince voit la mention "doit être promu en démon de ...", suivi des 4 types de promotion. Pour les autres, on lit bien "recevoir la marque de...".

CQFD

Celtic_Cauldron
Et c'est pas moi qui vais m'en plaindre

Anh okay, là je comprends mais je ne sus pas totalement d'accord, ils appliquent cette règle s'il choisissent une marque, or ils n'y sont pas contraint, contrairement aux Prince Démon.

Une question me vient à l'esprit peut-on cumuler la marque de Tzeentch ( qui améliore la save invu de 1) et la récompense du grimoire qui file la 3++ pour avoir une 2++ ??
Si oui, c'est vachement immonde ^^

@Skullbred:

Non, ils n'appliquent pas cette règle. Relis mon commentaire plus haut.

Pour la 2++, le bonus de la marque de Tzeentch a été calculé avant la lecture du Grimoire, non? Donc le +1 ne devrait pas s'appliquer, non?

Celtic_Cauldron

Mince je n'avais pas fais affe que tu avais posté ... Mea culpa.

Je pense que cela s'applique ainsi et que cela n'est pas possible, mais vu la formulation du bouzin, on peut ptetre jouer sur les mots avec:

- Donne une save invu
- Améliore la save invu

Apres faut savoir ce qui s'applique en premier.

Je n'ai pas encore le codex, mais d'après ce que j'en comprends pour suivre nombre de discussions à ce sujet, et en me basant sur le fonctionnement de la marque de Tzeentch chez nous:

Primo: l'application de la marque crée une sauvegarde ++ ou améliore celle existante, lors de la génération de la liste d'armée.

Secundo: le pouvoir du Grimoire attribue après coup une nouvelle sauvegarde à 3++. Comme ce n'est pas une sauvegarde intrinsèque à l'unité (c'est-à-dire existant de base), elle n'est pas améliorable, ce qui en fait un cas identique à la sauvegarde de couvert qui n'est pas améliorée par la marque.

Mais là, j'avoue que je spécule.

Celtic_Cauldron

Il faut aussi voir si la save que le grimoire donne remplace la save de base ou si elle l'améliore.
Mais je pesne qu'il va falloir attendre un Errata, parce que pour le moment ça m'a l'air possible puisque rien ne semble l'empécher.

Non, le grimoire améliore les sav inv de +2, c'est ça son effet. Vu qu'il ne marche que sur les démons ça donne au minimum un sav invu de 3+. Ou si t'as pas de chance tu te retrouve avec 6+. Donc tu peut améloirer n'importe quelle sav inv, qu'elle soit au départ de 5+ ou même de 4+.

Ah bah ça change tout alors merci de ta précision mon ptit zozio
Donc pas de cumul possible... Dommage...

Imaginez des Obliterators avec 2+/2++, juste ultime quoi oO

Pfiouuuuuu, mais alors effectivement, un Possédé de Tzeentch aurait une... 3+/2++? C'est juste énorme!! Cela va contribuer à bien relancer les armées suivant le thème du Grand Conspirateur, y compris en SMC via le détachement Allié qui va bien.

Merci Ami Grand Sorcier pour cette précision de règles, au moins on arrêtera de parler dans le vide.

Effectivement, l'ami tzeentchien à raison (j'attendais de recevoir le codex pour donner un avis....) le grimoire DONNE +2 à la svg invu d'une figurine (unité). C'est un bonus à une svg invu déjà existante!! donc les 2++ sont possible. Mais faut relativer , il y a 1 chance sur 3 que l'effet de l'objet ne fonctionne pas et donne à la place un malus à la svg invu de la fig / unité visé !!!! C'est balot de voir son démon majeur en plein combat perdre sa 5++ pour une 6++