LA FAILLE WARP V2 Forum des Marines, des Démons et des serviteurs mortels du Chaos | |
| | Idées de liste Black Crusade avec Khârn | |
| | Auteur | Message |
---|
ondskapt 6 Elu du Chaos
Messages : 698 Date d'inscription : 24/09/2013
| Sujet: Idées de liste Black Crusade avec Khârn Sam 24 Sep - 10:43:43 | |
| Salut, voici quelques idées de liste Black Crusade que j'ai monté suite à la lecture du supplément et l'envie de jouer Khârn à nouveau. Une première liste à 1500 points type club (c'est à dire pas optimisé tournoi) avec Khârn dans une Warband pour qu'il puisse choper 2 dons du chaos par tour de jeu. Ce n'est pas une liste rush et on peut temporiser avec Khârn dans le LR et les 8 SMC pour qu'il se booste jusqu'au tour 2 avec pas mal de tirs pour attendrir des unités. Les motos se cachent derrière le LR pour surgir au moment de la charge de Khârn et utiliser les fuseurs pour ouvrir éventuellement un transport, à l'aide des Terminators. Il y a pas mal de tirs de fusion et PA2, PA1 dont pas mal de blindés, je pense que ça peut le faire. - Spoiler:
Space Marines du Chaos : Club 1500
Détachement : Chaos Warband (Black Crusade) QG Khârn le Félon : 160 pts
TROUPES Space Marines Du Chaos (8 ) : 170 pts - Fuseur, 7 Marque de Khorne, Icône de fureur - Aspirant Champion : Combi-Fuseur, Marque de Khorne
Space Marines Du Chaos (5) : 135 pts - Fusil à plasma - Aspirant Champion : Combi-Fusil à plasma - Rhino
ELITE Métabrutus : 100 pts
Terminator du Chaos (3) : 112 pts - 2 Combi-Fuseur - Champion Terminator : Combi-Fuseur
ATTAQUE RAPIDE Motards du Chaos (3) : 95 pts - 2 Fuseur - Champion Motard : Bombes à fusion
SOUTIEN Havocs (5) : 115 pts - 4 Autocanon - Aspirant Champion
Détachement : Fist of the Gods (Black Crusade) QG Techmancien : 110 pts
SOUTIEN Land Raider du Chaos : 230 pts
Predator du Chaos : 140 pts - Canons laser, Canons laser jumelés
Vindicator du Chaos : 130 pts - Bouclier de siège
Total : 1497 points - 31 figurines - 11 unités
La même liste étendue à 2000 points avec ajout d'un autre détachement, le Helforged Warpack. Ca ajoute du blindé et des Ferro pour accompagner le charge mais le principe reste le même. - Spoiler:
Space Marines du Chaos : Club 2000
Détachement : Chaos Warband (Black Crusade) QG Khârn le Félon : 160 pts
TROUPES Space Marines Du Chaos (8 ) : 170 pts - Fuseur, 7 Marque de Khorne, Icône de fureur - Aspirant Champion : Combi-Fuseur, Marque de Khorne
Space Marines Du Chaos (5) : 135 pts - Fusil à plasma - Aspirant Champion : Combi-Fusil à plasma - Rhino
ELITE Métabrutus : 100 pts
Terminator du Chaos (3) : 112 pts - 2 Combi-Fuseur - Champion Terminator : Combi-Fuseur
ATTAQUE RAPIDE Motards du Chaos (3) : 95 pts - 2 Fuseur - Champion Motard : Bombes à fusion
SOUTIEN Havocs (5) : 115 pts - 4 Autocanon - Aspirant Champion
Détachement : Fist of the Gods (Black Crusade) QG Techmancien : 120 pts - Marque de Khorne
SOUTIEN Land Raider du Chaos : 230 pts
Predator du Chaos : 140 pts - Canons laser, Canons laser jumelés
Vindicator du Chaos : 130 pts - Bouclier de siège
Détachement : Helforged Warpack (Black Crusade) QG Techmancien : 120 pts - Marque de Khorne
ELITE Métabrutus : 110 pts - Canon à plasma
SOUTIEN Ferrocerberus : 125 pts
Ferrocerberus : 125 pts
Total : 1987 points - 35 figurines - 15 unités
Et enfin une liste que j'aimerais bien tester mais qui requiert un investissement conséquent (puisque j'ai recyclé quasiment tous mes Berserkers ... et honnêtement vu la qualité de la figurine je n'ai pas envie d'en racheter) : Maelstrom of Gore + Fist of Gods. Bon c'est clairement pas subtile mais l'idée me séduit fortement ... au point de voir les conversions possibles depuis les Blood Warriors de AoS... - Spoiler:
Space Marines du Chaos : Maelstrom Gore / Fist of Gods
Détachement : Fist of the Gods (Black Crusade) QG Techmancien : 155 pts - Hache de Fureur Aveugle, Marque de Khorne
SOUTIEN Land Raider du Chaos : 240 pts - Blindage renforcé
Land Raider du Chaos : 240 pts - Blindage renforcé
Land Raider du Chaos : 240 pts - Blindage renforcé
Land Raider du Chaos : 240 pts - Blindage renforcé
Détachement : Maelstrom of Gore (Black Crusade) QG Khârn le Félon : 160 pts
ELITE Berserks de Khorne (8 ) : 167 pts - Champion Berzerk : Bombes à fusion
Berserks de Khorne (8 ) : 167 pts - Champion Berzerk : Bombes à fusion
Berserks de Khorne (8 ) : 167 pts - Champion Berzerk : Bombes à fusion
Berserks de Khorne (8 ) : 167 pts - Champion Berzerk : Bombes à fusion
Total : 1943 points - 38 figurines - 10 unités
Je peux jouer les 2 premières listes (d'ailleurs j'en teste une en club demain), pour la dernière ma motivation est fluctuante ... Quelqu'un a 4 LR et des 32 Berko pour essayer ? | |
| | | *Celtic_cauldron *Apôtre Noir
Messages : 2163 Date d'inscription : 24/10/2012 Age : 43 Localisation : Fort Nox, Gilgamesh
| Sujet: Re: Idées de liste Black Crusade avec Khârn Mar 27 Sep - 22:34:08 | |
| Ce sont trois listes intéressantes, Ond'.
La première m'a l'air bien équilibrée, même si elle nécessite un très bon timing et de la minutie. Juste que j'aurais mis le Rhino dans l'escouade avec fuseur plutôt que celle avec lance-plasma.
A 2000, tu as un complément avec les véhicules, entre l'appui-feu et les Cerberus pour agresser l'ennemi.
Pour la troisième, c'est très "no brain", mais j'adhère complètement dans l'esprit car c'est très World Eater. Malheureusement, je n'ai ni assez de Land ni assez de Berserkers pour la tester de mon côté, mais ça doit être très fun.
Celtic_Cauldron | |
| | | *khornate_lapin *Apôtre Noir
Messages : 1276 Date d'inscription : 06/07/2013 Localisation : DTC
| Sujet: Re: Idées de liste Black Crusade avec Khârn Mar 27 Sep - 23:06:07 | |
| Je passe sur les 2 premières listes, c'est fun donc sympa. La liste à 4 LR ne fera rien de transcendant: les berkos manquent d'armes énergétiques pour pouvoir faire quoi que ce soit. 33A sans relance pour toucher ou blesser et pas de PA, c'est 13 saves en gros donc tu butes 4 marines et tu t'enlises... Ou alors tu rases une unité non spécialiste du CàC et tu prends la foudre au tour suivant. 960 points de LR, c'est juste too much. En tournoi (à Troyes, on s'y était croisé je crois) j'ai sorti 2x10 berkos en LR + seigneur jugg + motos + dreads et j'ai mourru, même contre le joueur fantôme! Bref, il faudrait un seigneur burné par land raider, ou des élus. | |
| | | ondskapt 6 Elu du Chaos
Messages : 698 Date d'inscription : 24/09/2013
| Sujet: Re: Idées de liste Black Crusade avec Khârn Mer 28 Sep - 7:30:35 | |
| J'ai testé la liste à 2000 points contre un joueur démon du club qui sortait une Tetrade avec Be'Lakor et des Hurleurs avec un Héraut sur un scénario poutre. J'ai perdu d'un point mais je n'ai pas spécialement aimé la jouer. Mon adversaire avait laissé tous ses Princes puisqu'il aime jouer corps à corps aussi : T2 je charge Be'Lakor avec Khârn (+1F, +1A, Obstiné et rien) et son unité que je tue puis les Princes me tombent dessus et avec rasent l'unité et Khârn. Je réussis à faire charger le Dread avec Invu 4+ et un Ferro sur le PD de Nurgle que je tue. Je tue le PD de Khorne peu de temps après c'était ensuite des combats en mousse de marcheurs contre CM sous Terre Maudite/Grimoire que je touchais parfois et lui n'arrivait pas à pénétrer. Ca m'a rappelé que - je n'aime pas les SMC de base - les véhicules c'est bien mais quand on peut pas les protéger des charges ça sert à rien - j'aime davantage le corps à corps bien burné Mais la partie était équilibrée et c'était cool. Mais je ne rejouerais plus ces listes. | |
| | | *Celtic_cauldron *Apôtre Noir
Messages : 2163 Date d'inscription : 24/10/2012 Age : 43 Localisation : Fort Nox, Gilgamesh
| Sujet: Re: Idées de liste Black Crusade avec Khârn Mer 28 Sep - 9:56:52 | |
| Au moins, tu auras testé la liste in vivo une fois. Ca fait peu, mais si vraiment ça ne t'a pas fait plaisir, il est normal que tu repasses sur quelque chose qui te corresponde mieux.
Celtic_Cauldron | |
| | | ondskapt 6 Elu du Chaos
Messages : 698 Date d'inscription : 24/09/2013
| Sujet: Re: Idées de liste Black Crusade avec Khârn Mer 5 Oct - 23:19:53 | |
| Bon, j'ai toujours envie de jouer Khârn et j'ai toujours envie de le booster avec 2 dons à chaque tour ... Je frôle l'hérésie mais je résiste à l'appel du psyker qui me susurre pourtant : "viens jouer avec nous, on a Invisiblité, Relance des sauvegardes et plein d'autres trucs dont tu as besoin ... Regarde, ils flottent tous en bas ..." ... Bref... Du coup j'ai sorti l'argument Dataslate de Noël 2013 : Cypher. Cypher qui file Dissimulation gratos. Cypher qui file désengagement gratos. Cypher qui n'est pas un psyker mais on sait pas trop pour qui il bosse et son armure n'est pas rouge alors c'est louche mais ... il peut m'aider. Comment ? Comme ça : - Spoiler:
DETACHEMENT BLACK CRUSADE Warband
- Khârn - 5 SMC (Fuseur, Combi Fuseur, Rhino, Cacophone) - 5 SMC (Fuseur, Combi Fuseur, Rhino, Cacophone) - 3 Terminators (3 Combi Fuseur) - 5 Havocs (2 Plasma, 2 Lance Flamme, Rhino, Cacophone) - 3 Motos (2 Fuseurs, Bombe à fusion) - 3 Motos (2 Fuseurs, Bombe à fusion)
DETACHEMENT ALLIE Khorne Daemonkin
- Seigneur (Juggernaut, Gantelet, Griffe, Sceau) - 8 Sanguinaires - 20 Chiens de Khorne
DETACHEMENT INTER-ARMES Space Marines du Chaos
- Cypher - Seigneur (Juggernaut, Hache du Führer Aveugle, Sceau) - 10 Cultistes - 10 Cultistes - Ligne de défense Aegis
~ 2000 points
Je place la ligne Aegis dans ma moitié de table mais en dehors de ma zone de déploiement (à 12" de ma zone donc, pile au milieu de la table). Je fais un pavé avec les 20 Chiens, Cypher, Khârn et les 2 Seigneurs sur Juggernaut et tout ce petit monde scoute jusqu'à la ligne Aegis pour s'y cacher. Comme les premiers Chiens sont collés derrière, j'ai un couvert à 4+ ... amélioré à 2+ avec la Dissimulation de Cypher. Ma Deathstar abjure sur 2+ grâce à Khârn qui permet aussi d'avoir du fléau du blindage et file Haine à tout le monde car c'est le Seigneur de Guerre. J'hésite à remplacer mon Seigneur KDK par un Hérault sur Juggernaut qui prendrait le privilège de Fureur qui file Rage (pour avoir 20 Chiens qui ont 4 attaques en charge qui relancent pour toucher ...) Ensuite tout va très vite : tour 2 je franchis la ligne et je charge avec le mouvement abusé des Chiens et tout le reste tire sur des trucs pour casser des machins. J'ai pris quasiment le minimum syndical niveau effectifs pour la Warband mais j'ai plein de Cacophones et ça peut aider ma Deathstar. Et plein de fuseurs pour ouvrir les véhicules. J'ai déjà testé Khârn avec 20 Chiens et 2 Seigneurs, c'est ... amusant ... A voir si Cypher et ses boost de Dissimulation et Désengagement apporte un vrai plus ! | |
| | | *Celtic_cauldron *Apôtre Noir
Messages : 2163 Date d'inscription : 24/10/2012 Age : 43 Localisation : Fort Nox, Gilgamesh
| Sujet: Re: Idées de liste Black Crusade avec Khârn Jeu 6 Oct - 10:09:36 | |
| Et après, ce sont mes listes à moi qui sont étranges... ^^
La tactique est étrange, au sens rare, et j'ai du mal à comprendre comment Cypher et Khârn peuvent charger à la vitesse des Chiens de Khorne, alors que, dans mon esprit, il m'avait semblé que c'était l'inverse qui était réglementaire.
Mais, te connaissant, tu dois avoir raison sur ce point.
Question subsidiaire: pourquoi mets-tu des lance-flammes et des lance-plasma dans tes Havocs? A première vue, je dirais que le mélange n'est pas très heureux, mais tu dois avoir une bonne raison.
Celtic_Cauldron | |
| | | ondskapt 6 Elu du Chaos
Messages : 698 Date d'inscription : 24/09/2013
| Sujet: Re: Idées de liste Black Crusade avec Khârn Jeu 6 Oct - 22:41:11 | |
| - *Celtic_cauldron a écrit:
- Et après, ce sont mes listes à moi qui sont étranges... ^^
J'ai du mal à comprendre comment Cypher et Khârn peuvent charger à la vitesse des Chiens de Khorne, alors que, dans mon esprit, il m'avait semblé que c'était l'inverse qui était réglementaire.
L'unité ne bénéficie pas de Course car toutes les figurines n'ont pas la règle mais chacune va à son rythme et tant que les figurines restent en cohésion, pas de soucis. Donc les Chiens bougeront en phase de mouvement majoritairement de 12", Kharn et Cypher de 6" et 1 ou 2 Chiens feront la jonction. Normalement au T2 je devrais pouvoir charger sans soucis et les piétons chargeront de 2d6 comme les Chiens et remonteront de 3" à chaque mise au contact. Pour les Havocs, je trouve que le LF apporte un peu de saturation et le plasma de punch. Sur de la 3+, 2 gabarits de LF qui recouvrent chacun 4-5 figurines, ça provoque des jets de sauvegarde et sur de la 5+, ça fait pas mal de morts. Et accessoirement, je n'ai que 2 plasma | |
| | | ondskapt 6 Elu du Chaos
Messages : 698 Date d'inscription : 24/09/2013
| Sujet: Re: Idées de liste Black Crusade avec Khârn Dim 9 Oct - 22:03:24 | |
| Bon, je l'ai testé, c'était très cool. Vas y que je charge avec Haine, que je me désengage, que je charge ailleurs, que j'ai une 2+ de couvert etc ... sauf qu'on m'a rappelé en fin de partie ... que le placement d'une fortification dans la moitié de table, ça date de la V6. Et qu'en V7, les fortifications doivent être déployées dans la zone de déploiement. Voilà voilà voilà ... bon ... | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: Idées de liste Black Crusade avec Khârn | |
| |
| | | | Idées de liste Black Crusade avec Khârn | |
|
Sujets similaires | |
|
| Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|