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 Nouveau dans les renégats

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Tsubakaru
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MessageSujet: Nouveau dans les renégats   Lun 5 Sep - 14:35:01

Bonjour à vous amis chaoteux !

Après une petite pause j'ai décidé de reprendre les 40k, sous forme de marine de chaos, vu que j'ai bien accroché à leur codex et au charme des unités qui s'en dégagent.
Puisque j'ai déjà envion 1200 point de Tzeentch, j'aimerai bien essayer de faire une armée qui soit un peu plus orientée démoniaque, histoire d'essayer de faire des alliances, mais je sais pas si c'est vraiment possible avec :/

Dooonc j'ai récemment acheté avec un ami et ai gardé le côté chaos, et je me demande ce que vous, joueurs expérimentés, me conseillerait d'acheter pour combattre surtout du Dark Angel

A vos claviers !

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ondskapt
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MessageSujet: Re: Nouveau dans les renégats   Lun 5 Sep - 18:53:54

Salut,

malheureusement, les alliances avec les démons sont limitées à cause de la règle d'instabilité démoniaque qui ne permet pas de mixer les unités. Après ils sont quand même Frères de Bataille donc profitent des bénédictions des uns et des autres.

En unité démoniaque tu as les Obliterators qui sont très bien et marqués de Tzeentch ils sont pas trop ridicules avec leur invu à 4 du coup. Et puis ça t'offre un peu de puissance de feu qui peut potentiellement te manquer chez les démons.

Tu peux même faire un coup fourré sympa en jouant l'artéfact issu de Curse of the Wulfen (The Oracular Dais) qui te permet de faire rentrer automatiquement une unité démon au début de chaque tour : tu prends une unité d'Horreurs avec Bannière et Instrument que tu fais FEP et grâce à l'instrument, tu fais rentrer des Obliterators qui ne dévient que d'1d6". Pratique pour poser T1 des Oblit à portée de fusion ! Tu peux même faire rentrer un Heldrake comme ça.
Et avec le Grimoire, tu peux du coup filer une 2+ invue à tes Obliterators, c'est pas trop dégueux !

Sinon les machines démons ont un look bien démoniaque, les Maulerfiend sont très bien, ainsi que le Heldrake. Si le coté "possession" correspond à ce que tu cherches, tu peux même jouer des Possédés en troupe avec le supplément Crimson Slaughter, dont un Sorcier lui aussi démon grâce à un artéfact (Prophet of the Voices). Encore une fois, des Possédés de Tzeentch avec Grimoire, c'est une invue 2+, c'est pas mal pour faire une unité d'assaut, sachant que ceux du détachement Crimson Slaughter sont un peu moins mauvais que ceux du codex de base.

Contre du Dark Angel, ça dépend ce qu'il joue, mais s'il est fan de Plasma, tes invues te sauveront souvent et t'as la possibilité de sortir pas mal de PA3 au tir avec le codex SMC (Heldrake, Obliterators etc.)
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Tsubakaru
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MessageSujet: Re: Nouveau dans les renégats   Mer 7 Sep - 13:01:22

Mon adversaire joue quasi-uniquement des totors, donc je ne sais trop s'il aura plein de plasma...

Par contre je n'ai pas encore pu me procurer Curse of the Wulfen, que je n'achèterai probablement aps car je manque un peu de money, et que la partie SW ne m'intéresse pas des masses

Mais en effet je pense partir sur un look assez démoniaque comme armée, histoire que je puisse m'en servir en tant que Détachement principal, mais aussi que ça ne fasse pas trop tâche si je décide de faire une alliance (ce qui est et sera fort probable)

Du coup je me demande aussi a quoi pourraient me servir mes cultistes, à part si j'essaie de les convertir et leur donner un côté "possédé", ainsi que mes Elus, même si je suppose que ces derniers auront moins de difficultés à passer niveau Fluff. Je pense que je vais vite investir dans des Ferocentaurus, Helldrake et Oblitérators, mais je ne sais vraiment pas trop quoi mettre comme troupe : entre les cultises et les marines de base, je ne sais vraiment pas ce qui rentrerait le mieux, que ce soit au niveau du fluff comme au niveau stratégique

Je dois avouer que j'avais pas mal aimé l'idée du Prince démon en armure énergétique qui sauve sur 3+ avec les 1 relancable... je trouve que ça claque !

Je m'excuse du temps de réponse, je suis en résidence étudiante et la connection laisse vraiment à désirer...
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MessageSujet: Re: Nouveau dans les renégats   Mer 7 Sep - 13:55:34

La deathWing a accès au canon a plasma ^^

Cela dit si il joue full totor tu affronteras plus du canon d'assaut

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Tsubakaru
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MessageSujet: Re: Nouveau dans les renégats   Mer 7 Sep - 14:28:44

D'après sa confirmation, il jouera surtout plasma ^^
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ondskapt
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MessageSujet: Re: Nouveau dans les renégats   Mer 7 Sep - 19:02:33

Tsubakaru a écrit:

Par contre je n'ai pas encore pu me procurer Curse of the Wulfen, que je n'achèterai probablement aps car je manque un peu de money, et que la partie SW ne m'intéresse pas des masses
Il existe une version "Daemonic Incursion" du codex Démons qui contient uniquement le contenu jouable des démons de Curse of the Wulfen, en plus du codex traditionnel démons.

Tsubakaru a écrit:

mais je ne sais vraiment pas trop quoi mettre comme troupe : entre les cultises et les marines de base, je ne sais vraiment pas ce qui rentrerait le mieux, que ce soit au niveau du fluff comme au niveau stratégique
Sur des unités qui n'ont pas d'invu, la marque de Tzeentch est assez anecdotique. Jouer des SMC/Elus permet d'avoir quelques armes spéciales mais en terme de jeu, les marquer de Tzeentch ne sert à rien.

Tsubakaru a écrit:

Je dois avouer que j'avais pas mal aimé l'idée du Prince démon en armure énergétique qui sauve sur 3+ avec les 1 relancable... je trouve que ça claque !
Le Prince de Tzeench SMC a une invue 4+ et ne relance pas les 1


Dernière édition par ondskapt le Mer 7 Sep - 20:46:00, édité 1 fois
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kielran
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MessageSujet: Re: Nouveau dans les renégats   Mer 7 Sep - 19:29:57

pour lutter contre les repentants tout vert je conseille de jouer autre chose que le chaos.
nan je déconne.

la nouvelle formation "favoris du chaos" ( du prochain supplement avec kharn en couverture ) contient une formation qui peut t'amuser. des possédés qui ont tous leurs bonus de mutation si a 18" de leur boss prince démon.il te faut entre 3 et 5 esc de possédés et un prince.

avec la marque ils sont tous a 4+ invu. avec la formation ils ont toutes leurs attaques de close perforantes. donc pa2. contre du termi ca peut faire mal. reste que les darks angels font mal en tir d'alerte si on les charge. il faut donc sacrifier des unités pour dépenser leur tir d'alerte. les cultistes sont là pour ca.

autre utilisation des cultistes que j'aime bien. tu monte un metabrutus canon laser et lance missile et tu le met dans une formation hellcut. ( dataslate metabrutus ) les cultistes servants de point de vie supplementaire au metabrutus et le rendant quasi invu aux canons laser adverses par exemple tant qu'il reste du cultiste. pour faire cette formation il te faut un metabrutus ( ou un dread d'occas convertis ) et au moins deux esc de 10 cultistes. en plus les cultistes deviennent sans peur.

tu comprend donc que si tu mélange les deux... voir meme que tu fais plusieur fois le hellcut tu as un noyau dur pour acceuillir les frappes en profondeur des deathwing.

reste le placement sur la table a travailler.
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Tsubakaru
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MessageSujet: Re: Nouveau dans les renégats   Jeu 8 Sep - 8:50:28

Après quelques recherches, je dois avouer que le Hellcut a l'air vraiment sympathique. D'ailleurs, ou est ce que je pourrais me procurer le database ?

Le problème avec l'utilisation de la formation, c'est que j'ai peur qu'ils soient seuls dans la mêlé avec le prince (même si je doute qu'on puisse appeler 4 escouades seules) alors que le reste de l'armée se base en fond de cours en essayant de faire de la saturation. D'après mes quelques expériences passées, le CaC se fait raser par souvent plus puissant que lui ou aussi à la saturation, et les unités de soutien à l'arrière se font juste décimer.

Après ce n'était pas le chaos donc je n'ai pas encore eu de ressenti... .

Par contre, je me demandais si il était vraiment utile, que ce soit au niveau du fluff ou au niveau de la stratégie, de faire une armée sans absolument aucun marines de base ?

Une petite question que je me posais : les possédés ont-ils une arme de tir ? Vu que je les vois avec une CT je trouve ça assez étrange ^^

Ondskap au niveau du prince je parlais de quand il avait une marque de Tzeentch...
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kielran
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MessageSujet: Re: Nouveau dans les renégats   Jeu 8 Sep - 12:12:01

Rien n oblige a des marines de base. J ai en cours une armé Tz composé de cultistes et machines demon. L idee c est que les cultistes sont les ouvriers de mon techmancien. C est pas un grand travail de fluff vu que c est carrement le principe d une forge.

Tu peux faire un seigneur et un apotre noir et une escorte d elite qui ont conquit a 20 marines un monde et dont la population est devenue cultiste

Ect. ...
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